7月2-3日 ，万科集团2049未来城市实验室副总经理ZHANG, ERIC作为阿里创新学院的优秀专班学员走进阿里巴巴，参与2天的数智化升级培训班。期间，ERIC接受CIO学院的新媒体访谈，对数字化转型进行了深度交流。
万科集团2049未来城市实验室副总经理张乐群先生阿里CIO学院名人堂采访
ERIC表示，推动企业数字化转型不能只停留在口号上，企业、行业和技术提供商应该系统地解决某一个领域的数字化问题和技术应用原则，体系化地将人与企业、商业活动和社会关系连接起来，从而推动国家的数字化升级与转型。他希望未来阿里CIO学院能更多地结合自身发展的经验总结成方法论，并以此来指导中国企业的数字化应用和数字化升级发展，在新基建和数字化转型中与时代同行，与更广泛的企业达成共识，共同推动中国经济的长远发展。
以下为部分采访实录：
阿里CIO学院：ERIC您好，请问这次走进阿里巴巴参与三天的学习交流给您带来的真实感受是什么？
ERIC：首先，阿里对于客户需求价值主张（value preposition）的准确把握，知道怎样服务客户的需求导向，用科学技术和最新科技发展的成果服务客户的商业习惯这一点让我印象最为深刻。
其次我认为阿里想和各种商业机构合作，用一个商业贸易模式的数字化成功去帮助解决社会问题的想法非常好，虽然方法论和实施的路径可能仍有待商榷。
另外白天沉浸式培训、晚上围炉夜话这样的形式非常有意义，但是比较遗憾的是我这次还没有看到能够找到并解决未来在数字经济领域中的高、中、低端需求。
万科2049未来城市实验室副总经理Eric Zhang走进阿里活动现场
阿里CIO学院：您认为在当前中国经济面临内外部重重挑战的大环境下，国企如何能实现数字化转型，拥抱数字经济？ 能结合您的行业属性和工作岗位谈谈吗？
ERIC：我认为首先要分清是数字化的商业还是商业的数字化，这是两个不同的概念。数字化的商业是企业内部把原来物理的东西数字化，企业只是提高了自身的效率，但是商业的数字化才会给全社会创造更大价值、做出更大的贡献。
第二点需要考虑的是做数字化转型这件事情是零和博弈还是正和博弈。如果只是零和博弈，只是单纯地改变贸易形式，这对商业活动及中国经济的推动力是不明显的，只是停留在概念层面和很热闹但没有经济增加值。如果能做到正和博弈，则是一件非常了不起的事情，企业做数字化就是能够不断地感知社会真正的需求，既能够了解和解决现在的需求，还能推动和创造未来的需求。
最后从我们国家正在着手“新基建”这件事情来讲，如果真正能做到企业数字化转型中对经济、商业贸易活动、建筑材料更新，甚至对建筑工艺流程的数字化，这将为我们国家经济发展作出贡献。例如在建筑的数字化中，从策划到规划和设计环节就开始建模，通过整个城市的规划模型了解规划的每一板块和整个城市的关系，其对未来的城市规划和城市设计上形成通盘思考都是非常有利的。再比如说工程制造方面，通过数字化我们能够知道什么样的材料更合适，更符合现在的技术要求建立新的标准，更能为未来的新一代技术留有发展空间。如此一来，我们整个社会的建筑施工效率会大大提高，整个建筑行业的成本会降低，城市的环境更加清洁，美好人居将会成为现实。
阿里CIO学院：在您看来，这次疫情是今天中国企业数字化转型的一次切入点吗？您认为房地产这个行业在数字化转型的道路上需要怎样的人才/技术/组织/文化保障？
ERIC：从社会责任角度来讲，作为企业不应该只考虑疫情是商业机会，应该考虑人们交流、工作、学习或者在家里生活的场景变化，在这个场景变化中，能给人们提供一个什么样的新方式。如果说只是疫情期间在社交软件上卖口罩、卖口罩机这就是既得利益的行为。我觉得企业要从环境保护、环境友好、环境和谐等角度下力气，找到我们对社会能做什么贡献，有了真正的贡献之后消费者会对真实的价值买单。比如以前边远地区里都是买不到大城市使用的习以为常的商品的，是阿里巴巴建立了能为边远地区和城镇以下的乡村提供价格合适的商品平台，这就是真正贡献。
在我看来，房地产行业做数字化转型，首先要考虑公司是不是把数字化转型作为这家公司未来长期发展的战略。其次需要请到真正对数字化转型有理论、有研究、有方法论，并且能对技术、系统、产品进行综合指导的专业人才，他们对房地产行业很了解，并且能将物理世界的场景和数字世界的场景相匹配。
数字化转型在房地产行业其实是一个相对缓慢的过程，所以可以考虑从现有的价值链上做文章，找到真正可以给用户带来好处的数字化端到端解决方案。因为房地产行业价值链非常长，从前端在投资规划阶段，在末端营销与客户的互动阶段，甚至包括交房和物业阶段去做数字化转型是比较容易的，先把这两端做起来，通过两端的效率提高倒逼中间环节的提升。
阿里CIO学院：你对未来阿里CIO学院发展有什么个人建议？
ERIC：我特别希望再有机会和阿里CIO学院的院长和同学约一两个小时聊聊我对这个事情的看法。
首先我认为阿里CIO学院是一个很好的机构，它如果能将阿里体系中的一些方法论整理出来，用这个方法论指导不同的行业其意义会更大。例如多普勒效应这个理论，简单来讲，就是声音、电波、振动源与观测者以相对速度V相对运动时，观测者所收到的振动频率与振动源所发出的频率有所不同，对这个方法论的正向和反向运用对于很多行业都是有促进作用的。所以我觉得多从方法论上梳理，比晦涩的技术展示更有效果。
其次我觉得阿里CIO学院可以在全国各地落地几个分中心，请外部志同道合的人来担任分中心理事、阿里人做理事长，通过多中心平台更好地将阿里的方法论给到各个行业、形成更广泛的社会共识。通过分中心运作，希望阿里CIO学院以后每个季度能找一些有想法、做实事、有理论、有知识的人来深度交流和共创，这对整个阿里巴巴的社会责任、产品销售以及造福社会的家国情怀将会有更大的帮助。
文章来源：阿里飞天CIO学堂微信公众号
名人堂
名人堂是阿里CIO学院打造的一档大伽访谈栏目，每周一期。以推动企业创新与数智化升级为愿景，通过采访行业顶尖客户，帮你更好地了解和思考企业数字化转型中可能面临的挑战，梳理行业痛点和方法路径，从而相互滋养，共同成长。
