：当前，中国制造业转型存在挑战与机会并存。工业4.0和工业大数据等新的工业技术的不断涌现，让“中国制造”迎来了全新的发展机遇。在此背景下，本届中国 制造千人会（MIC1000）首次聚齐来自学界，产业界，互联网业和金融行业等不同领域的30位重量级嘉宾，共同探讨制造业7大关键性问题。
在下午的圆桌环节，汇石资本董事长王晋勇、海通创新资本投资总监史月寒、阳光金服总经理石义强、苏州致远翊管理咨询有限公司总裁杨洲和ZD至顶网总经理高飞共同探讨了中国制造业如何借力资本。
以下为嘉宾演讲实录：
高飞：今天是关于制造业的论坛，所以我第一个问题想先问一下杨总，从你的角度里看，中国的制造业，缺不缺钱，这两年是不是更缺钱，先从杨总介绍一下，您觉得是什么情况？
杨洲：应该是这样，其实这几年应该说从2008年金融危机爆发之后这几年，2009年的时候温总理说是今年历史上最困难的一年，2010年又说了这样的话，一直说到2012年。大家看整个几年的经济走势来看，制造业都是很不景气的，今年到现在来看PMI连续10个月低于50这个分值，50以下意味着大家对经济没有信心，不愿意花钱，不愿意做更多的企业生产制造的活动。
从这个角度看大的环境不是太好，过去几十年经济发展很快，企业的发展都在加组马力去做。这几年是趋于谨慎，有些企业储备比较好，在寒冬来临的时候，可以自己存活，对于企业来讲的话，需要钱和不需要钱的要看这些钱用来做什么，对于很多企业需要活命的钱要的，因为制造业员工量很大，发展来看我们就看，很多好的企业在寻求发展，对这部分企业很有能力获得一些资金的亲睐的，包括一些大企业，或者银行、政府国家的支持，更多的中等规模的国内企业确实需要钱的，一方面企业要活命，另外企业想发展，有企业家精神，我们接触非常多的企业。缺钱是缺的，缺两种钱，一种是活命钱，一种是发展的钱。
高飞：从自身角度觉得企业缺钱的举手，不缺钱的举手，你看，没有，所以还是缺钱的。新三板是谈创新必谈的板块，从您的统计，从新三板获得融资的企业多吗？
石义强：无论是新三板在线也好，还是自己公司登陆了新三板，我分享两个方面的数据，截至到昨天，新三板全部已经挂牌的企业是4700多家，元旦前后应该会过掉5000家，明年可能突破一万两万家，新三板是咱们国家建立多层次的资本市场体系里面基础性的市场。
回到我们这次制造业的主题上，跟制造业有多大关系，接近5000家公司里面，整个制造业范畴的占50%，如果是互联网+制造的话，信息技术相关制造业的企业已经挂牌的是900多家，占到全部新三板上市企业20%，这个数字应该是非常大的一个比例。
还有一个数字大家比较关心，我登陆新三板，我的融资能力有没有提升，截至到12月15号，整个新三板的今年的定增的融资规模大约是1200亿，创业板也差不多是这样数字，新三板作为快速发展的市场，整个融资能力，功能应该说是非常强的，制造业融资能力怎么样呢？最新的数字，制造业今年募资的次数是1400多次，累计金额接近到400亿。我相信是非常好的战略和手段。
高飞：虽然有几千家企业上市了，其实还有更多的企业徘徊在市场外面，你们两位是不是有投资过制造业企业，是什么样的情况？
史月寒：制造业是国民经济基础性行业，我们投了航空航天、包括一些特种材料，超导材料，他们的技术水平和制造水平，都是和国际一流水平相当的，我觉得这个其实没有代表的性，因为我们毕竟做投资的，我们看得多投的少，特别是这几年我们看下来，总体感觉制造业行业目前面临一个比较大的困境，这是他们的确到了必须转型的阶段，原来的有时基本不存在，或者没有办法诗序下去乐观，这个是我们非常直接的感受，所以从这个意义上讲，我们作为投资人一方面是在找到合适的标的的方面比较困难，符合我们投资的标准。从这个角度来讲，因为我们毕竟投资要汇报的，这个角度有一定困难的。
但是另一方面我们也的确有一些惊喜，本来是一家做汽车零部件的企业，他本来这块做的挺好，但是企业家比较有雄心壮志，他看到国内的汽车制动系统，特别是高端这块，大觉得都被是国外大企业垄断，他们不甘心，觉得自己的技术实力和研发能力各方面都可以做到，他们就开始这方面尝试，但是吃了很多苦头，研发的投入比较大，所以他原来赚钱的资金都投入到这边，严重拖累了那块现金流，他开始做这块之后，跨过企业就马上就发现它了，过来跟他谈，我收购你，出价也不低，他们觉得
高飞：我可以预测到结果了。
史月寒：他们觉得这个不能这么就卖给你，对方达到这样的答复，马上同类产品就降价，我想这个是很有代表性的例子。
这种情况下，他们就面临非常大的困难，特别是这几年银行的资金也很紧张，特别是工业企业，当时我们看到这种状况，了解到这种情况，觉得企业家想法非常好，而且创新能力、研发团队是有实力的，这样下去真的很可信了，我们也冒着挺大的风险支持他，给他一方面股权融资，一方面银行找融资，给了他很大一笔支持，这样下来之后，企业比较争气，现在做的非常好，不断的利润出来，成为国内唯一家有自主知识产权的可以和外资竞争的企业，我们也非常欣慰。
这个经历我们感触很深，国内的企业有机会有潜力的，就看怎么竞争。
王晋勇：刚才谈到缺欠刚才石总也谈到新三板的问题，企业缺钱肯定是任何时候都是缺的，追加资本投入肯定是永远缺钱。现在更大的问题是对制造业支持的过多，所以大家也看到我们的互联网企业，做的比较大的这些百度、京东这些。我们现在上市的要求，财务指标、历史严格这些东西，实际上都比着这个制造业来制定的，所以我们现在的问题是包括新三板的设立，包括战略新兴板出来。
回到我们公司做的事，我们重点投的这么几个方向，一个是节能环保，第二个就是健康，包括医疗机械的制造，包括医药这些东西，再一个我是一定要加上，我们的合伙人总觉得是不是重点往制造业投，我是坚持我要加一个就是高端的制造业，为什么叫高端制造业，因为过去这些年我们发展沿袭下来，很多企业走了一个严重市场不足的东西，我就是大量的加工，走到现在已经有点走不下去了，必须要提升，所以我用了高端二字。高端是不是在所有方面高端，也不一定，可能在某一方面做到了高端就很好。
具体的例子，我们投的两个值得提的企业，其实我投的两个企业，有代表性的两个制造业，一个是做所谓的防爆电器这么一个东西，做到了亚洲的规模第一，这几年确实遇到一些问题，他比同行有一些优势，但是也很难增长，今年和去年大体的销售收入和利润持平，增长有问题，但是我依然看好它的未来，遇上总体的经济下滑也好，也是正常的。
这是一个企业，这个企业当时在投资的时候，我知道很多投资机构来了，放弃了，即使这样，当时企业也在挑投资人，我坚持了我投了。
另外一个企业最早是工艺装备，近几年发展精密加工，未来想向智能机器人、智能工厂发展，他完全是按照智能工厂设计的，启用了一些空间，这个企业依然增长，确实不容易，虽然比与其的增长可能要差一点，是谈在增长，这个企业刚才讲了有钱没钱，它有一个很有特色的地方，基本上没有为了生产贷过款，这个很有意思，从我们做资本角度讲，我们希望贷款，因为贷款有一个杠杆，可以放大，可以把市场迅速的做起来，充分利用你自己的能力。但是他经营非常保守，最后偶然的是怎么样，银行感觉这个企业做的好，求他帮忙贷了一点。
这个企业进步我觉得受到了保守的影响，我动员了他三年上市，到四年决定走，现在在证监会报，但是赶的时机特别不好，动不动就停发，如果他早意识到走资本市场这条路，他可能很早就上市了。
我想讲的结论也好，看法也好，有时候资本在找企业，但是企业也要主动的找资本，如果你不寻求资本市场这条道路，资本很难发现你，如果发现你你不积极主动也很容易失去机会。
高飞：好的谢谢王总。他们两位投的企业都比较偏高端，从高端角度来说我想问一下杨洲总，从你看您接触的企业，高端的比例占到什么程度？是在塔尖上还是塔中间？
杨洲：刚才提到高端到底怎么样一个定义，如果说我们从各方面指标都看一定是少数5%的比例，这几位老总都是投资界的及我这边跟制造型企业接触的比较多，投资来讲的话，资本就是嫌贫爱富的，投的话是因为它有价值才去投它，在我们过往的很多企业结构里面，有优秀的外资企业，也有优秀的国内企业，很多企业做什么事情就是做精益管理，强化基础。
这个企业好不好，一方面是产品定位有关系，另外一块是跟你经营状态有关系，我们讲的基础管理，我们谈智能制造，但是你没有非常好的管理基础，你光上一些自动化的设备，一些软件系统，这个是不能解决你企业本身体制的问题，因为这些可以进一步升级，从制造业本身来讲，一方面需要资本的助推，另外一方面要强化，练内功，把自身提升起来。
苏州有一家工厂，做精益生产，做DBS系统做了10年时间，10年前库存周转率是5次，一年所有资产可以转5次，去年可以转25次，这个行业没有发生很大变化，经过他10年年时间持续改善，因为库存做的快，整个流程非常顺畅，他可以有能力用很低的库存满足客户的需求，这样的企业一定是资金方愿意投的产业。
一类是本身具备机器人这样好的概念的东西，就要去做，这种企业毕竟是少数，总的机器人全球也就不到200万台，大部分企业来讲，你在行业里面还要活下去，不能说人家做机器人，你也做机器人，每个行业总有优秀的企业，所以要把自己这块，要跟得上技术的发展，另外在领域里面要把你的运营能力提升，这也是我们谈的卓越运营的概念。
高飞：没上市的企业，还有什么路可以走？毕竟那么高端的企业都在证监会排队，其它的没排上队的应该怎么办？
石义强：我接触了十几年的互联网公司，也有十多年和金融企业的对接，新三板接触过很多，融到钱没融到钱的也很多，A轮、B轮、C轮都有，金融太专业了，因为它太专业了，资本界、金融界非常欢迎好的企业来对接，很多实业家对于资本和金融不同的方向业态，形形色色太专业了，无论是风险资本，各种各样的私人资本、社会资本等等等等，后来我们发现了一个国家在建立多层次资本市场的时候，我们发现特一个特别有意思的地方。在这个趋势背景下，我们拿钱，股权融资是最好，成本和代价也是最低的，如果有好的企业，可以向资本界和资本市场去看一下。
还有很多企业寄希望于银行这端的服务上，我分享一组数据，大家知道互联网金融很火，其从2013年到现在，想起互联网金融就想起P2P，在中国的互联网金融火起来，美国发布投融资的情况，支付占了40%接近50%，在座可能很多朋友、企业家也会涉及个人的理财和照顾，围绕资本市场服务，以及金融分析之块，大概是10%到20%。很多公司的财务人员在对于自己的企业本身的现金流，融资各种各样的方式上我接触过大量的公司并不是特别专业，我相信未来会出现越来越多的企业的财务、高管是很专业的人士。
我们把银行服务的全流程接入，比如需要设备租赁，需要融资，供应链金融怎么植入，票据怎么办，我有资产，资产如何融通等等这些功能，如果把公司和市场结合在一起非常有意思，美国这方面对我们有一些启示的意义。我们会出一个公金宝，会把我提到的线上、线下的接入进去，我们也在看美国，我们把最好的金融给制造业，让大家在线上线下有一个效率，让大家靠近资本，靠近金融端的服务。
高飞：您在做投资的时候，会不会对生产企业工艺这块有特别关注，这样才能保证食品安全性？
史月寒：这个是肯定是的，而且是必须的指标，比如说看一个工厂，无论是药品，还是食品有都相应的标准，这是很基础的东西，肯定是我们了解企业，调查里面最基本的条件。
刚才大家也提到，资本都是想找一些好的，嫌贫爱富，其实也不是这样子，跟股票投资是差不多的，你寻找公司是寻找未来发展潜力，如果企业非常完美有没有投资的必要了，有的时候真的高大上的我们投人家还不要呢，我们希望寻找一些真正企业家有这种想法、创新的能力和想法，然后又具备一定的条件在这个过程当中，我们资本基础给它一个借力，资本只给加把油，如果你有实力和创新的想法，这个我们是希望去支持的。
我们提到自主创新，自主创新也不完全是脱离开外面，自主创新很多可以借助一些外力的，比如进和以色列的一些投资机构和企业，或者是集团也好做了很多交流，以色列创新能力是非常强的，但是他们市场太小，他们也希望到中国来，因为中国这么广大的市场，对外资是非常有吸引力的，我们也想，如果在座的制造业企业你们有这些想法，寻找一些新的技术，我们看怎么可以进行对接，一方面在业务上面，一方面在资金上面都可以合作的。
高飞：接下来问一下王总，从您角度看，中国企业要做到国际先进水平，您觉得这事把握度高吗？
王晋勇：我们接触企业，特别是制造业，应该说必须和国际企业比了，因为过去我们相对封闭，自从如了世贸组织以后，跟世界打通了，这个时候如果质量比较好，或者整个产品得不到大家的认可，其实你很难，所以这个事上，我无锡投的这家企业大家做的就非常好，大家做了多少年了，大家加工的零部件是给很多德国企业在中国设的工厂攻货，连续10年多，每年被这些企业不评为优秀供货商，德国企业对质量要求是很高的，所以他们能做到这点也确实下了很多工夫，我总结一个还是要投入，在设备上面，装配上面投资不到位，你本身的缺陷没有办法，另外一方面就是管理，管理要提升上去，所以这个我想对每个企业所处的状况也好，所处的行业的内在逻辑也好，都有一些区别，所以这个恐怕基本的东西是在那儿，你必须要做到最好。
这样实际上我们投资也是这样的逻辑，我们怎么去选企业，做投行的时候，我是去选一个座位的细分行业的龙头企业，龙头企业已经上了，我就上第二第三，逐渐来选，做投资也是这种思路，我先去选行业，选这个行业未来是成长性行业，不嫩说逐渐衰落，选到成长性行业，大体估摸一下，有多大的市场规模，这个里面一样。从这个角度来讲，企业最终还是要看自己，你在做你的行业里面的优秀，资本也会来找你。
资本退出渠道越来越多了，包括石总讲的新三板，包括马上要开的战略新兴板，企业做的好，并购的活跃程度非常高，如果你做的企业非常好，你有非常好的现金流，你有一定的利润，那其实很多上市公司也在眼巴巴的寻找这样的并购标准，这样的并购，你可以把股份换成上市公司股份，虽然你得不到上市公司的控制权，但是个人这部分股份也实现了上市。
高飞：您这边的答案我已经知道了，我的问题是中国制造业发展方向是像德国、日本往高端走，选择哪个方向？到底是欧洲还是东南亚方向？
王晋勇：因为我们在接触也在投资制造业，中国的制造业究竟怎么走，我们也看了很多越南这些地方确确实实他的劳动力成本低，其它的成本也不一定比我们低太多，整个基础设施，整个社会提供的服务就远远跟不上，我们能做的什么事，可能还是在性价比上下工夫，我们在这个性能上面，我们跟比如说工业不发达的国家比，跟产品性比要比它好，价格上面我们完全可以跟老牌工业国家比，我们价格上怎么讲都比他们低。
现在有一种讲法，美国制造业成本低于中国了，我不大相信，我们投的这家企业，现在这个企业也有在国外销售，包括在美国，在俄罗斯都有销售，做的东西基本上在我们国内销售价格1块钱人民币，在美国就是1美元。
高飞：价格成本也是有优势的，同时走向高端。另外三位老总也做一下选择题，选择哪个方向？到底是欧洲还是东南亚方向？
石义强：我个人还是比较喜欢欧洲的吧。
史月寒：因为现在实际上我听刚才富士通老总讲的，已经从工业化过渡到互联互通领域，起点不一样了，我想我们还是要跟欧美高端的竞争更有竞争力。
杨洲：同样的观点，因为我们发展那么多年不能再退回去，这么多年我们环境也承载了太多。
高飞：为了健康走向高端。
食品、3C消费电子、挖掘机、服装。请4位各选一个，在购买的时候一定会选择中国的。
杨洲：应该说华为的手机值得选择吧，当然我不是代表华为。
王晋勇：我也选择3C消费电子吧。
史月寒：挖掘机。
石义强：挖掘机。
高飞：为什么？
石义强：我觉得是一个产业升级和供给改革的概念。
高飞：好的谢谢几位嘉宾，圆桌讨论到此结束。
原文发布时间为：2016-7-14
本文作者：孙博
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